Michael Lewis, dri degawd ar ôl 'Liar's Poker,' meddai Wall Street yn waeth mewn rhai ffyrdd

Pan roddodd Michael Lewis, 27 oed, ei ben i lawr i ysgrifennu "Liar's Poker" - y llyfr a'i rhoddodd yn y pen draw ar restrau a werthodd orau ac a lansiodd ei yrfa ysgrifennu ddisglair - nid oedd erioed yn disgwyl iddo ddod yn ddarlleniad gofynnol ar Wall Street. .

Yn wir, roedd ganddo lyfr gwahanol mewn golwg. Roedd y llyfr a werthodd i ddechrau yn ymwneud â hanes Wall Street a ddaeth i ben gyda'i swydd fel gwerthwr bondiau yn Salomon Brothers, a oedd, yn ei eiriau ef, ychydig yn sych. Wrth i Lewis ddechrau rhoi ei brofiad ei hun mewn geiriau, gan ddisgrifio prysurdeb ar y llawr masnachu yng nghanol diwylliant di-hid, ci-bwyta-ci a brawd-boy ar ddiwedd yr 1980au, roedd yn cael cymaint o hwyl yn ei ysgrifennu fel y gwyddai ei fod wedi. i gael gwared ar ei gynnig llyfr gwreiddiol.

Aeth “Liar's Poker” â'r byd gan storm, ond fe gafodd rai canlyniadau anfwriadol. Roedd Lewis wedi meddwl, os rhywbeth, y byddai'r llyfr yn digalonni cenhedlaeth y coleg arian parod i beidio â gweithio ar Wall Street, ond fe wnaeth hynny i'r gwrthwyneb. Ar ddamwain fe wasanaethodd fel glasbrint gyrfa ar gyfer majors busnes ac arweiniad moesol i'r peiriant arian mawr.

Dywedodd Lewis fod “Liar's Poker” yn dal i gael ei ddarllen fwy na 30 mlynedd yn ddiweddarach oherwydd ei fod yn un o'r llyfrau olaf i ddal Wall Street heb ei sensro a heb ei hidlo cyn i gyhoeddusrwydd ddod yn beth.

Ddydd Mawrth, rhyddhaodd Lewis rifyn sain newydd o “Liar's Poker,” wedi'i adrodd ganddo'i hun, yn ogystal â phodlediad cydymaith pum pennod “Other People's Money.” Siaradais â Lewis am sut y mae Wall Street—ac nid yw— wedi newid ers rhyddhau’r llyfr yn wreiddiol a pham mewn rhai ffyrdd ei fod hyd yn oed yn waeth heddiw.

(Mae'r isod wedi'i olygu o ran hyd ac eglurder.)

Yun Li: Allwch chi siarad am eich profiad yn ysgrifennu “Liar's Poker” a'r adborth annisgwyl?

Michael Lewis: Roedd yn hwyl i ysgrifennu. Roedd yn hwyl ailymweld â’r cyfan ac roedd yn ddoniol ar y dudalen. Roeddwn i'n meddwl fy mod yn ysgrifennu rhywbeth a fyddai'n atal person ifanc rhag mynd i Wall Street, ond rwy'n meddwl ei fod yn swnio fel cymaint o hwyl, roedd yn cael yr effaith groes. Fel unrhyw uchelgais oedd gen i gyda’r llyfr yn cael rhyw effaith yn y byd, doedd o ddim fel “I’m going to bring down Wall Street”—doeddwn i ddim hyd yn oed eisiau. Roedd gen i deimlad niwtral bron am Wall Street. Roeddwn i'n meddwl nad oedd yn lle anfoesol ond yn lle anfoesol. Nid oedd moesol o bwys.

Roedd yn wir yn fy mhoeni i weld y don gyntaf hon o bobl ifanc yn dod allan o'r coleg yn teimlo bod yn rhaid iddynt fynd i Wall Street neu Wall Street oedd y peth gorau y gallent ei wneud gyda'u bywydau oherwydd bod y cyflog mor anhygoel. Ar gyfer y math o blentyn a aeth i Harvard, Princeton ac Iâl, Goldman, Morgan Stanley a Salomon Brothers oedd y cam nesaf. Ac roedd yn wallgof roeddwn i'n meddwl. Mae gennych chi'r holl bobl ifanc hyn sydd yn aml â dyfodol delfrydol, angerddol, craff a phob math o ddyfodol posibl o'u blaenau a'r gallu i gael pob math o effeithiau cadarnhaol ar y byd, dim ond yn cael eu sugno i mewn i'r peiriant hwn. Roeddwn i'n meddwl pe bawn i'n ysgrifennu'r llyfr hwn, byddai'r dyn 19 oed fi yn ei ddarllen ac yn dweud, “Aha! nawr dwi'n gweld beth yw hyn i gyd. Ie gallwch chi wneud arian, ond mae'n fath o wirion a rydw i'n mynd i wneud yr hyn rydw i'n mynd i'w wneud.” Mewn rhai achosion fe ddigwyddodd hynny. Ond yn llethol, fe ddaeth o hyd i’w ffordd i ddwylo’r dyn 19 oed nad oedd ganddo unrhyw syniad beth roedden nhw eisiau ei wneud â’u bywydau ac roedd hyn yn ymddangos fel, “O fy Nuw, gallaf nid yn unig ddod yn gyfoethog ond bod yn y canol y lle hynod ddoniol hwn ac mae’n gyffrous mynd i’r gwaith.” Cafodd yr effaith honno. Dysgodd rywbeth i mi. Pan fyddwch chi'n cynhyrchu unrhyw fath o ddarn o ysgrifennu neu newyddiaduraeth, dydych chi byth yn gwybod sut mae pobl yn mynd i'w ddarllen. Efallai eich bod chi'n meddwl eich bod chi wedi ysgrifennu un peth, ond maen nhw'n darllen un arall.

Yno: 30 mlynedd yn ddiweddarach, mae swyddi cyllid yn dal i fod ymhlith y rhai mwyaf dymunol yn y byd. Mae pobl ifanc yn dal i gael eu denu at yr arian, ac mae arian yn brocsi ar gyfer llwyddiant i gynifer.

Lewis: Mae rhywbeth wedi newid ychydig. Rwy'n gwylio hwn nawr fel rhiant. Un o'r pethau yw llawer mwy o'r adnabyddiaeth hon o beth yw Wall Street. Nid oes angen “Liar's Poker” arnynt bellach. Nid oes rhith bod hyn yn debyg i newid-y-byd math o alwedigaeth. Maen nhw'n gwybod hynny. Yr ail beth yw Wall Street wedi newid yn yr ystyr nad yw eisiau'r fi ifanc bellach. Nid yw eisiau'r person celfyddydau rhyddfrydol nad oedd yn gwybod beth yr oedd am ei wneud ar gyfer gyrfa ond a oedd yn digwydd bod â rhodd o gab. Mae wedi dod yn llawer mwy technegol. Mae'n cystadlu gyda'r un plant ifanc ag y mae Silicon Valley wedi bod yn cystadlu amdanynt ac nid oedd hynny'n wir pan oeddwn yn graddio yn y coleg. Mae wedi cael rhywfaint o gystadleuaeth o ofod gwahanol sy'n real.

Ond rydych chi'n iawn bod Wall Street yn dal i gael y gafael hwn ar ddychymyg pobl ifanc. Canfûm nad yw llawer o bobl sy'n treulio eu gyrfaoedd ar Wall Street yn cael llawer o ystyr o'u swyddi. Maent yn cael ystyr o rannau eraill o'u bywydau os ydynt yn gwneud hynny'n dda, ond anaml y mae'r swydd ei hun yn alwad.

Yno: Nid yw Wall Street wedi newid llawer chwaith mewn rhai ffyrdd. Yn “Liar's Poker” ac yn ddiweddarach “The Big Short,” fe wnaethoch chi ysgrifennu am warantau â chymorth morgais a arweiniodd yn y pen draw at yr argyfwng ariannol. Heddiw, mae banciau buddsoddi yn gwerthu'r nifer uchaf erioed o fargeinion siec wag, gan fynd â chwmnïau nad oes ganddynt unrhyw refeniw i'r cyhoedd hyd yn oed. Sut ydych chi'n cymharu nawr ac yn y man?

Lewis: Mae mwy o ymwybyddiaeth o ymddangosiadau a phryder uwch am gyhoeddusrwydd gwael. Ni fyddwn byth wedi cael ysgrifennu’r llyfr hwn yn yr amgylchedd heddiw—i orymdeithio i mewn i gwmni mawr, eistedd yn ei ganol am ddwy flynedd a hanner a mynd i ysgrifennu llyfr amdano. Byddai'n rhaid i mi lofnodi pob math o ddiffyg datgeliadau. Un o'r rhesymau rwy'n meddwl bod y llyfr hwn yn dal i gael ei ddarllen yw mai dyma'r foment olaf lle mae pobl yn ymddwyn fel y maent heb ofni sut y bydd yn cael ei weld. Felly mae Wall Street wedi dod yn llawer gwell am y clawr, am roi blaen i fyny, ac mae hynny'n newid ymddygiad. Dwi'n amau ​​mewn unrhyw gwmni mawr Wall Street, mae unrhyw un yn galw stripwyr i mewn i stripio wrth eu desg neu maen nhw'n taro merched yn yr a– wrth iddyn nhw gerdded wrth eu hymyl. Nid yw'r pethau hynny'n digwydd.

Ond rwy'n meddwl yn ddwfn, yr ymddygiad ariannol, rwy'n meddwl ei fod yn waeth. Rwy'n meddwl ei fod yn waeth yn rhannol oherwydd eu bod wedi dod yn dda iawn am gyflwyno wyneb cwrtais i'r byd. Edrychwch, nid wyf yn meddwl y byddai Salomon Brothers wedi goddef y mentro a'r ymddygiad a arweiniodd at yr argyfwng ariannol. Pan oeddwn yn gweithio ar “The Big Short,” cwpl o achosion lle mai cyn-fasnachwyr Salomon oedd y rhai a oedd wedi mynd at gwmnïau eraill yn ceisio atal eu cwmnïau rhag cynhyrchu'r holl crap sub-prime. Roedd gweddill yr hen agwedd tuag at risg yn bodoli yn y bartneriaeth ac mae hynny wedi mynd. Mae’r pethau niweidiol sy’n mynd ar y marchnadoedd ariannol nawr—strwythur y farchnad stoc yr ysgrifennais amdani yn “Flash Boys”—mewn rhai ffyrdd ychydig yn waeth nag yr oedd bryd hynny. Ac mae'n fwy.

Yno: O ran tu mewn a thu allan Wall Street, a oes unrhyw beth sy'n codi eich aeliau ar hyn o bryd ac rydych chi'n meddwl sy'n werth edrych i mewn iddo?

Lewis: Mae wedi bod yn anhygoel i mi yn sgil esboniad gwych Brad Katsuyama o sut mae'r farchnad stoc yn gweithio mewn gwirionedd yn “Flash Boys” bod gennym ni bethau fel taliad am lif archeb o hyd, bod gennym ni'r cymhellion rhyfedd hyn o hyd, cymhellion drwg wedi'u pobi i'r farchnad. y farchnad stoc.

Yr ail yw fy mod yn meddwl mewn rhai ffyrdd ein bod yn byw mewn parodi o Wall Street. Mae'r meme yn stocio, y crypto ... mae'n teimlo fel bod y bobl fach bron yn gwneud hwyl am ben y bobl fawr yn eu hymddygiad. Dwi'n ffeindio mai dim ond comedi uchel.

Y peth arall sy'n dod i'm meddwl yw pa mor wahanol yw'r symiau o arian nawr nag yr oeddent pan oeddwn yn gweithio ar Wall Street. Mae gennych chi bobl sy'n gwneud biliynau o ddoleri y flwyddyn. Mae Wall Street, a oedd yn hanesyddol â rôl gymhleth yn stori symudedd cymdeithasol Americanwyr, wedi dod yn fwy o deilyngdod deallusol. Yn y fargen, mae wedi dod yn fwy o offeryn ar gyfer atal symudedd cymdeithasol neu atgyfnerthu statws a chysylltiadau presennol nag ydyw ar gyfer ei gymysgu. Rwy’n meddwl bod Wall Street yn arwain at deimladau hyd yn oed yn fwy eithafol o annhegwch nag a wnaeth pan ysgrifennais “Liar's Poker.”

Yno: Wrth siarad am y mania stoc meme, a ydych yn gwreiddio ar gyfer y bechgyn bach, y buddsoddwr manwerthu?

Lewis: Wel mae'n anodd peidio â gwreiddio ar gyfer y bois bach, ond nid ydych am i gwreiddio ar gyfer tîm sydd heb unrhyw siawns o ennill. Mae ychydig yn anodd gweld sut mae hynny'n dod i ben yn dda. Ond pan mae'n gweithio, mae'n eithaf hwyl gwylio. Pan mae GameStop yn mynd i fyny, dydw i ddim yn eistedd yno yn crafu fy mhen gan ddweud “O, mae hyn yn ofnadwy i gyfalafiaeth,” rwy'n eistedd yno yn meddwl “mae hyn yn ddoniol iawn - gobeithio y byddan nhw'n dal i wneud e.”