Mae Prif Swyddog Gweithredol cwmni dewisiadau amgen ail-fwyaf y byd yn optimistaidd am ddirwasgiad ysgafn

(Cliciwch yma i danysgrifio i gylchlythyr Delivering Alpha.)

Am y ddau ddegawd diwethaf, mae Bruce Flatt wedi bod yn Brif Swyddog Gweithredol Rheoli Asedau Brookfield, ei dyfu i fod y cwmni dewisiadau amgen ail-fwyaf yn y byd. Mae'n goruchwylio mwy na $725 biliwn mewn asedau sy'n rhychwantu portffolio amrywiol sy'n cynnwys eiddo tiriog, ecwiti preifat, seilwaith, trawsnewid ynni, credyd ac yswiriant. 

Daw Flatt â'i bersbectif helaeth i gyfweliad unigryw â chylchlythyr Delivering Alpha CNBC, lle mae'n esbonio pam nad yw'n poeni gormod am y gwyntoedd mawr sy'n wynebu'r economi heddiw. 

 (Mae'r isod wedi'i olygu am hyd ac eglurder. Gweler uchod am fideo llawn.)

Leslie Picker: Rwyf am roi hwb i bethau gyda rhyw fath o olwg llygad aderyn, oherwydd mae gennych olygfa mor unigryw yn yr economi ar hyn o bryd. Ac o ystyried yr holl rymoedd sydd wedi achosi gwerthiannau i'r farchnad gyhoeddus - chwyddiant, cyfraddau llog uwch, pryderon am geopolitics, Tsieina, heriau cadwyn gyflenwi Rwsia, ac ati - beth fu'r effaith o'ch safbwynt chi?

Bruce Flatt: Mae creu cyfoeth yn y tymor hir yn ymwneud â buddsoddi mewn busnesau gwych gyda phobl wych a chyfuno dros y tymor hir. Felly, er gwaethaf rhyfeloedd, pandemigau, ffrwydradau, dirwasgiadau, a'r holl bethau eraill yr ydych newydd eu crybwyll, dros y 30 mlynedd diwethaf, rydym newydd barhau i brynu busnesau gwych, dal ati i ddwysáu ac mae'r enillion wedi bod yn rhagorol. Ac felly, mae'n debyg y byddwn i'n dweud bod yn rhaid i bawb aros wedi'u buddsoddi, peidio â chynhyrfu gormod am y gyrations marchnad sy'n digwydd bob dydd, a chadw ag ef. A dyna'r gyfrinach i lwyddiant mewn buddsoddi.

Dewiswr: O ystyried yr hyn yr ydych yn ei weld o ran y farchnad fargen. Mewn eiddo tiriog ac yn y blaen—mae pryderon am ddirwasgiad, mae cwestiynau ynghylch a ydym wedi cyrraedd y gwaelod—a ydych yn gweld unrhyw arwyddion bod y naill neu’r llall o’r rheini ar y gorwel?

Flatt: Y newyddion da yw bod mantolenni corfforaethol yn gryf iawn. Mae mantolenni personol yn gryf iawn. Os oes gennym ddirwasgiad, mae'n mynd i fod yn ddirwasgiad ysgafn ac mae hynny'n beth da. Ond does dim dwywaith – edrychwch, mae angen i ni gael chwyddiant i lawr o gwmpas y byd ac mae naill ai’n mynd i ddod i lawr yn naturiol, dros amser, neu mae’r banciau canolog yn mynd i achosi iddo ostwng. Ac mae'r ddau senario hynny'n paentio'n wahanol, ond byddant yn llwyddiannus. Byddwn yn dod trwy hyn i gyd fel yr ydym bob amser yn ei wneud. A byddwn yn dod allan yr ochr arall. Yr hyn sy'n bwysig i ni yw bod chwyddiant yn cael effaith gadarnhaol iawn ar asedau real mewn ffordd gadarnhaol. Ac mae'r rhain yn bethau enillion gwirioneddol yr ydym yn buddsoddi ynddynt ac y maent yn eu cynhyrchu - maent yn cynhyrchu llawer o arian parod, ac mae hynny'n beth cadarnhaol iawn ar gyfer y math o bethau yr ydym yn berchen arnynt.

Dewiswr: Sut mae hynny'n gweithio? Pam fod chwyddiant mor gadarnhaol, o ystyried bod cost dyled yn cynyddu?

Flatt: Pan fyddwn yn prynu asedau go iawn, rydych chi'n rhoi llawer o arian ymlaen llaw. Mae eich treuliau yn gymharol fach o gymharu â hynny ac mae eich elw yn uchel. Felly, pan fydd chwyddiant yn effeithio mae'n effeithio ar yr ased cyfan, ond dim ond i raddau bach y mae'n effeithio ar y treuliau. Felly, dros amser, mae'r refeniw yn gwaethygu llawer, llawer mwy pan fyddwch chi'n cael chwyddiant yn dod i mewn i'r refeniw ac mae'n effeithio. Nawr, bydd dyled yn cynyddu ychydig os nad oes gennych drosoledd cyfradd sefydlog, ond mae gan lawer o bobl sy'n berchen ar yr asedau hyn heddiw drosoledd cyfradd sefydlog. Os oeddent yn gwneud yr hyn y dylent fod wedi bod yn ei wneud, roeddent yn trwsio eu trosoledd dros y blynyddoedd diwethaf ar isafbwyntiau hanesyddol. Ond efallai dim ond i gamu'n ôl, mae pob un o'r asedau hyn yn gweithio'n dda iawn ar gyfraddau llog isel-ish ac o'r holl ragfynegiadau wrth symud ymlaen, rydym yn mynd i gael cyfraddau llog isel-ish. Nid ydym yn mynd i gael mor isel ag yr oeddent, ond rydym yn mynd i gael cyfraddau isel-ish, boed yn 3% ar y Trysorlys, 4% ar y Trysorlys, 5% ar y Trysorlys, yr asedau hyn yr ydym yn berchen arnynt. gwneud yn dda iawn, iawn.

Leslie Picker: Felly, nid yw pum-ish yn codi ofn arnoch chi?

Flatt: Na, na. Nid wyf yn meddwl y byddwn yn cyrraedd yno. Ond na.

Dewiswr: Yn ddiweddar, fe wnaethoch chi gyhoeddi cynllun â thelegraff eithaf da i ddeillio’r gyfran o 25% yn eich busnes rheoli asedau. Beth ydych chi am ei gyflawni o'r trafodiad hwn?

Flatt: Mae gan ein busnes, ar y cyfan, ddwy ran sy'n gweithio gyda'i gilydd mewn gwirionedd, ond sy'n wahanol iawn. Mae gennym $75 biliwn o gyfalaf, yr ydym wedi ei gadw yn y busnes dros 30 mlynedd. Ac nid yw'r rhan fwyaf wedi gwneud hynny ac felly rydym yn fath o unigryw yn y persbectif hwnnw. Ac yna mae gennym fusnes rheoli asedau, ac mae'r busnes hwnnw'n wahanol. Maent yn gweithio'n dda gyda'i gilydd, ond mae'n wahanol. Felly, rydym yn troi 25% o'r busnes hwnnw i'n cyfranddalwyr. Felly y cyfan rydyn ni'n ei wneud yw rhannu'r hyn sydd gan bob cyfranddaliwr i'w prif ddiogelwch a nawr maen nhw'n mynd i fod yn berchen ar 25% o'r busnes rheoli asedau eu hunain. Fodd bynnag, wrth symud ymlaen, gall perchennog diogelwch ddewis a dethol, ac mae'n debyg y bydd llawer yn aros gyda ni yn y prif gwmni ar y brig. Ond os yw rhywun eisiau bod yn agored i'r rheolwr asedau yn unig, gallant brynu'r un hwnnw yn unig. Ac rwy'n meddwl y bydd yn dda i gyfranddalwyr, ond mae hefyd, o safbwynt diwydiannol, yn caniatáu inni gael sicrwydd, os byddwn yn dewis ei ddefnyddio, y gallwn ei ddefnyddio o safbwynt diwydiant sengl. Felly, gallem wneud M&A neu bethau eraill gyda'r diogelwch hwnnw. 

Dewiswr: Wrth ddarllen rhwng y dail te yno mae'n swnio fel y gallech ddefnyddio hwnnw fel arian cyfred ar gyfer rheoli asedau pellach posibl. Gwn ichi brynu Oaktree yn ddiweddar, a oedd yn fargen fawr iawn yn y byd rheoli asedau.

Flatt: Howard Marks a Bruce Karsh yw'r rhai gorau o ran buddsoddi mewn credyd. Wnaethon ni ddim prynu Oaktree, yr hyn a wnaethom yw partner gyda nhw. Felly, prynasom 65%, prynasom y cyhoedd allan o Oaktree. Fe wnaethon nhw aros fel 35% o berchnogion ac rydyn ni wrth ein bodd i fod yn bartneriaid gyda nhw. Ac i wneud hynny fe wnaethom dalu rhan arian parod a chyfrannau rhan o'r rhiant-gwmni. Nid ydym fel arfer yn rhoi cyfranddaliadau i'r rhiant-gwmni ac nid ydym wir eisiau gwneud hynny yn y dyfodol. Felly, gallai cael sicrwydd sy’n union yr un fath â’r hyn y byddem yn ei brynu fod yn ychwanegyn yn y dyfodol os ydym byth am wneud rhywbeth o’r fath eto,

Dewiswr: Yn ddiweddar gwnaethoch ennill $15 biliwn ar gyfer eich cronfa trawsnewid ynni. Beth yw eich nod yn y pen draw ar gyfer y strategaeth hon? A sut mae'n ffitio i mewn i'r amgylchedd presennol hwn lle, ar un llaw, mae gennych yr holl bryderon hyn am ddiogelwch ynni, o ystyried yr hyn sy'n digwydd yn Nwyrain Ewrop, a'r ddibyniaeth ar ynni Rwsiaidd yno, ond yna hefyd yr awydd hwn i gael ecosystem lanach a seilwaith ynni llai carbon-ddwys ledled y byd? 

Flatt: Rydyn ni wedi bod yn y busnes ynni adnewyddadwy, gan ddechrau gyda bod yn berchen ar weithfeydd dŵr rhwng 30 a 40 mlynedd yn ôl. Rydym yn un o’r rhai mwyaf, heddiw, ym maes ynni dŵr, gwynt, a solar, ac rydym yn parhau i adeiladu’r busnes hwnnw allan. Dyna sylfaen ein cronfa pontio ynni. Ond yn ogystal â hynny, rydym yn darparu cyfalaf i fusnesau neu'n eu prynu â charbon ynddynt. Felly, er enghraifft, prynu busnes sy’n cynhyrchu trydan drwy lo ond ein gwaith ni fydd troi’r busnes hwnnw yn llai o garbon dros y 10 mlynedd nesaf. Felly, yr hyn sy'n bwysig yma yw nid dim ond dweud ein bod ni'n mynd i fod allan o fusnesau carbon-ddwys. Mae'n rhaid i rywun wneud y gwaith caled. Felly, beth yw ein gwaith, yw cymryd y bobl weithredu sydd gennym, y cyfalaf sydd gennym, a helpu cwmnïau i drosglwyddo o'r fan hon i'r fan hon. Cofiwch, ni allwn ni i gyd fod yma, ni all popeth fod yn ynni adnewyddadwy. Felly, mae angen inni helpu pobl i drawsnewid eu mantolenni. 

Dewiswr: Yn ddiweddar, mae trafodiad arfaethedig, proffil uchel wedi bod allan o'ch cronfa twf, y siec fwyaf yn ôl fy nealltwriaeth i o'ch cronfa fenter, sef gweithio gydag Elon Musk a'i feddiant o Twitter, gan gyfrannu tua $250 miliwn o ecwiti ar gyfer y fargen honno. . Beth oedd y tyniad yma? Pam cymryd rhan yn y trosfeddiannu Twitter?

Flatt: Rydym yn adeiladu busnes twf. Mae technoleg bob amser wedi bod yn bwysig iawn. Mae wedi bod yn tyfu mewn pwysigrwydd yn y byd buddsoddi. Yr hyn nad oedd yn gwneud synnwyr mewn llawer o achosion i ni o'r blaen a'n prif fusnesau oedd prisio. A heddiw, mae prisiadau yn dod yn llawer mwy rhesymol. Felly, rwy’n meddwl ei fod yn mynd i, ym mhob un o’n busnesau, fod yn llawer pwysicach yn y dyfodol oherwydd bod prisiadau’n real. Y sefyllfa benodol honno y cyfeiriwch ati, na wnaf sylwadau ar y trafodiad, ond rydym wedi cael perthynas hir â nifer o fuddsoddiadau gyda Tesla ac Elon ac felly, yn unig, fe ddeilliodd o hynny.

Dewiswr: Beth ydych chi'n meddwl yw ei gymhellion ynghylch y fargen a beth ydych chi'n gobeithio ei gyflawni ohoni? O ystyried yr holl sŵn, yr holl walltogrwydd. 

Flatt: Ni wnaf ragor o sylwadau arno oddi yno. Mae ein perthynas ag ef ac rydym yn gefnogol, ond edrychwch, mae ein tîm twf yn meddwl ei fod yn fusnes da.

Dewiswr: Rydych chi wedi bod yn Brif Swyddog Gweithredol Brookfield ers dau ddegawd bellach, gan gyfrannu enillion sylweddol i'ch cyfranddalwyr. Fe wnes i rai cyfrifiadau yn gynharach, mae'n edrych fel tua 10 gwaith yn fwy na'r S&P ar sail cyfansawdd yn mynd yn ôl i 2002, pan wnaethoch chi gymryd yr awenau fel Prif Swyddog Gweithredol. Beth ydych chi'n priodoli'r llwyddiant hwnnw iddo? Ac a ydych chi'n meddwl bod enillion y gorffennol yn arwydd o'r rhai yn y dyfodol?

Flatt: Mae'r adenillion yn ymwneud â'r hyn yr ydych yn buddsoddi ynddo, ac a ydych yn cadw ato, a buom yn ffodus. Byddaf yn cymryd lwc yma. Daethon ni'n lwcus, fe gawson ni'r busnes dewisiadau amgen. Mae'n fusnes anhygoel. Aeth cyfraddau llog i lawr yn fawr. Arian wedi'i bentyrru mewn cronfeydd sefydliadol ledled y byd ac mewn cronfeydd cyfoeth ledled y byd ac rydym wedi gallu adeiladu busnes a pherthnasoedd i roi'r arian hwnnw ar waith. Felly, dyna'r rhan lwcus. Nesaf, mae'n ymwneud â dienyddiad. Ac rydyn ni wedi gwneud llawer o gamgymeriadau bach, ond dim cymaint â hynny o rai mawr. Ac felly, mae dienyddiad wedi bod yn eithaf da. Ac fe wnaethon ni gadw ato, ac mae llawer o lwyddiant yn glynu ato. Felly, rydym wedi cael rhediad eithaf da. I'r dyfodol, edrychwch, rwy'n meddwl bod rhedfa fawr o hyd am 10 mlynedd arall yn y busnes hwn, ac felly rydym yn gyffrous ac yn rhan o'r rheswm ein bod yn rhannu un arall amser, y busnes, a ydym yn gweld llawer o redfa. ar gyfer twf yn y dyfodol.